Собрал команду. По весне, как только земля оттает, поедем на раскопки. Самое сложное - это было найти сапера. Да, нужно будет еще зарегистрироваться, дабы не сойти за черных следопытов. Мы это делаем не наживы ради, а для истории, потому что павшим уже все равно, а нам - чтобы помнить. Меня всегда удивлял и поражал плацдарм Невский "пятачок". Если вдруг кто не знает, почему пятачок - этот небольшой кусочек земли на карте полностью закрывался 5-ти копеечной монетой. Как известно, бои там велись на протяжении всей блокады Ленинграда. Этот небольшой клочок земли на протяжении всего этого времени поливался беспрерывным артиллерийским огнем (ну, иногда он все же затихал, я думаю, иначе это невозможно), противостояние войск было жутким, а сколько там наших и немецких солдат полегло - тьма-тьмущая! Говорят, что нет ни одного солдата, который выжил, сражаясь на "пятачке", и который не был бы хотя бы раз там ранен. По подсчетам историков, на 1 кв. метр земли там приходится 1.7 (исправил) погибших НАШИХ солдат, и всего 250 тыс. опять же НАШИХ солдат погибло всего на Невском "пятачке". А теперь прибавьте к этому жертв со стороны немцев... Там два раза был ранен мой дед, но на второй раз ему не повезло - умер в госпитале от ран, расположенном на другом берегу реки в деревне Невская Дубровка. Из этой деревни на "пятачок" переправлялись наши войска и туда же переправляли раненых. Дивизия, в которой воевал мой дед, в 1944 году была переформирована заново, потому что в боях за Ленинград в ней не осталось ни одного человека. Каждый кубометр той земли содержит 10 кг свинца. На протяжении нескольких десятилетий на "пятачке" орудуют как черные следопыты, так и поисковые отряды и до сих пор не могут вырыть всего того, что прячет от них земля. Последний раз слышал, что на глубине 2.5 метров отрыли несколько ящиков с патронами, оружие и несколько наших солдат. Сколько же еще нужно углубиться в землю, чтобы найти там только землю, а не следы тех лет?
В общем, через пару месяцев я еду искать войну.

@темы: чтобы помнили

Комментарии
22.02.2011 в 16:24

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
Очень хорошее,полезное дело... :friend: у нас, на Кавказе тоже стоит поискать - одна гора Два брата чего стоит =____= да и по нашим лесам полазить стоит- сколько раз гранаты, снаряды находили... а братских могил так вообще... =___=
22.02.2011 в 16:40

Честно говоря на данном этапе военные действия на Кавказе меня не очень интересуют. Но я буду иметь в виду ).
22.02.2011 в 16:49

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
Честно говоря на данном этапе военные действия на Кавказе меня не очень интересуют. Но я буду иметь в виду ). так я не про то, а вообще, что полезное дело)) у нас ребята-поисковики тоже есть :gigi:
22.02.2011 в 17:02

Все-таки мне кажется, что у нас более благодатное поле для такой деятельности )).
22.02.2011 в 17:04

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
sir Arthur ну у нас реально потяжелее будет))) по горам много не попрыгаешь...
22.02.2011 в 17:35

Я же не из-за того, что у нас легче ))), просто бои были кровопролитные. В прошлом году одна поисковая группа шла к намеченному месту, на поле решили металлоискатель испробовать. Как результат - целое поле бойцов, чуть скрытых дерном - по всей видимости минометным огнем накрыло. За 130 км от города есть место, все мечтаю туда попасть, там до сих пор никто не ходит - танки в лесу стоят. Но там болотистая местность, после войны местные стороной обходят. Там взорванный старый мост железнодорожный, так вот с другой стороны еще как-то народ копошится, лес там рубили. Гусеничный трактор подорвался на мине. Вообще пипец. Правда, ничего страшного не случилось, только гусеница слетела, да пару-другую траков покорежило.
22.02.2011 в 17:45

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
блин, круто... а я когда со своими хотела отправиться в горы, как раз братские могилы искать - в меня предки вцепились "подорвешься,да низзя"((( у вас там бои вообще тяжелые шли..это да...а у нас народ как раз по горам прятался, но блин, немецких могил не меньше :eyebrow::eyebrow: ибо местные (да и не местные тоже, ибо подсказывали им :gigi: ) леса все-таки больше знали . Да что там- я не так далеко от дома немецкую каску нашла - с дырой от осколка, жалко побрезговала взять :apstenu:
22.02.2011 в 17:54

немецкую каску нашла - с дырой от осколка, жалко побрезговала взять
ну ты, блин, тормоз!.....
22.02.2011 в 18:10

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
ну ты, блин, тормоз!..... бля,не то слово =___= мне лет-то тогда 10-11 было)) а она еще была с муравьями и их яйцами (муравьев я еще стерплю, а вот эм.. остальное у меня дикий приступ брезгливости вызвало ):lol::lol::lol::uzhos: правда я потом пацанам сказала,где искать и забрали они ее :lol: а лимонки мы как находили... эхэхэ.... но если честно, я не сколько о них жалею, сколько о камне с отпечатком лапы, на медвежью похожую =___= вот тогда я сильно дуркнулась -потому что не первая ее заметила :apstenu::apstenu::apstenu::apstenu::apstenu::apstenu:
22.02.2011 в 18:13

"Потому что промокатор!" (с)
через пару месяцев я еду искать войну.
Дело хорошее - чтобы помнили. А не опасно это?
И как жена себя чувствует и к этой поездке относится?
22.02.2011 в 18:20

"Может быть, Вы не заметили, - жизнь вообще несправедлива!" © С.Снейп.
Денис, я снимаю перед тобой шляпу!
Только осторожнее - старые боеприпасы имеют скверный характер, а у тебя дома ответственность немалая.
22.02.2011 в 18:24

мне лет-то тогда 10-11 было)
ну тогда понятно ))

А не опасно это?
Дак опасно, конечно. Я поэтому сапера и искал.
И как жена себя чувствует и к этой поездке относится?
Ее завтра только выпишут, она в больнице еще. Чувствует неплохо, спасибо. К поездке отнесется отрицательно (я ей не говорил еще) само собой. Воплей будет... тьма. Да и поездка займет всего 2 дня (все же работают) на большее ехать нереально. Ездить вообще можно хоть каждые выходные.
22.02.2011 в 18:25

Хэльги :)
Знаю, знаю... У нас будет сапер и мы готовимся, у нас еще есть время и технику безопасности по поиску все проходим.
P.S. в посте писал про деда - прадед, конечно. Как-то все никак не могу воспринимать это так. Мне кажется, что я поздновато родился )).
23.02.2011 в 11:53

Счастлив, кто падает вниз головой: Мир для него хоть на миг - а иной (с)
sir Arthur Успехов Вам! И с праздником!))))))
23.02.2011 в 13:08

BLOOD MAGIC NAO TROLOLOLOL))))
Присоединяюсь к поздравлениям! :shv:
23.02.2011 в 16:59

Live a life less ordinary. ©
По подсчетам историков, на 1 кв. метр земли там приходится 17 погибших НАШИХ солдат
Не воевало там столько народу даже, так что цифра потерь завышена и сильно.
Простите, удивилась, увидев перепечатанный из Вики бред у неглупого человека, который разбирается в предмете, да ещё и местного.
23.02.2011 в 17:44

Не воевало там столько народу даже
За несколько лет-то? Запросто.
Государственный музей "Невский пятачок" называет цифру "около 300 тысяч погибших". Кстати, музей этот находится как раз в деревне Невская Дубровка.
который разбирается в предмете, да ещё и местного.
вот именно поэтому за свои слова отвечаю ))

вот список частей, воевавших на пятачке. От многих из них мало что осталось (некоторые были полностью перекомплектованы после блокады). Взято с сайта музея.

читать дальше
23.02.2011 в 18:07

Live a life less ordinary. ©
sir Arthur, 17 погибших на квадратный метр в сумме даёт больше миллиона погибших. То есть, возможно, что там столько воевало за всё время, но чтобы столько погибло...
17 погибших на каждый квадратный метр - эффектная цифра, конечно. Только концы с концами не сходятся.
23.02.2011 в 18:34

17 погибших на квадратный метр
Ох, простите, запятую забыл. 1.7 человек на кв. метр. Я думал Вас смутило конечное число в 250 тыс. Площадь плацдарма, на котором велись бои 500 на 300 м.
23.02.2011 в 18:44

Live a life less ordinary. ©
Я думал Вас смутило конечное число в 250 тыс. Площадь плацдарма, на котором велись бои 500 на 300 м.
Нет, общая цифра меня не смутила, я немного в матчасти понимаю, хоть на этом периоде и не специализируюсь)
А площадь плацдарма, насколько я помню, менялась - 1-1,2 км в длину и 500-800 м. в ширину. Простреливался он весь, разумеется, да и бомбили немцы нещадно.
23.02.2011 в 18:53

Staisy_ , именно, что менялась. 500х300 - на такой площади дислоцировались войска, и именно поэтому ее и берут в расчет. У меня есть отсканированные карты местности, там показано расположение войск в разный период. Карты для поисковиков.
23.02.2011 в 18:59

Счастлив, кто падает вниз головой: Мир для него хоть на миг - а иной (с)
Википедия, как известно, не самый надежный источник :-D
Но даже там сказано:
Существует устойчивый миф, повторяемый различными историками, журналистами и даже ветеранами войны, о том что на Невском пятачке погибло 6, 10, 12, 15, 16, 17, 50, 150, 1000 и т. д. советских солдат на квадратный метр. Подобные цифры кочуют из одного издания в другое....
... площадь плацдарма постоянно менялась и говорить о «потерях на один квадратный метр» уже некорректно. Но если взять средние цифры 2 километра по фронту и 500 метров в глубину, то площадь Невского пятачка составит 1 квадратный километр или 1 миллион квадратных метров. Таким образом, потери советской армии на Невском пятачке должны были составить 6, 10, 12, 15, 17 и т. д. миллионов человек. К сожалению, несмотря на очевидную нелепость миф о 10-15 убитых советских солдат на квадратный метр продолжает тиражироваться различными авторами в разных интерпретациях.

Впрочем, 1.7 чел. тоже многовато, и с потерями в 250 тыс. чел. никак не сходится.
23.02.2011 в 19:02

Счастлив, кто падает вниз головой: Мир для него хоть на миг - а иной (с)
sir Arthur 500х300 - на такой площади дислоцировались войска, и именно поэтому ее и берут в расчет.
А, ну если так...
23.02.2011 в 19:02

Впрочем, 1.7 чел. тоже многовато, и с потерями в 250 тыс. чел. никак не сходится.
если принять дислокацию войск на меняющемся участке в 150.000 кв. м. (500 на 300м), то как раз и получается примерно 1.7 при общих потерях в 250 тыс. Правда, музей считает, что погибших было 300 тыс. Собственно, я им склонен верить )), тогда получаем цифру в 2 человека на кв. метр.
24.02.2011 в 19:40

"Может быть, Вы не заметили, - жизнь вообще несправедлива!" © С.Снейп.
А если отвлечься от цифр - чьи-то братья, мужья, сыновья...
По двое на метре. Как.. как я не знаю... ассоциаций нет. Адское что-то...
24.02.2011 в 20:01

Глупое сравнение сейчас приведу, но я вот когда играю в BF:bc2, там за раунд меня убивают до 10-ти раз, а то и больше. И ведь в самый неожиданный момент - хлоп и поймал пулю, и уже труп. Всегда думаю в такие моменты: блин, ну как же глупо. А в реальном бою, в сто крат глупее - раз и тебя уже нет. А если лобовая атака - это же практически нулевые шансы остаться в живых, когда бегущих поливает беспрерывный пулеметный огонь, да еще и стрелки в окопах. А на пятачке этом так и вовсе. Я не знаю, как там выживали. Знаю одну высоту, я там был, когда еще она не раскопана была и целы были и окопы (в брустверах пули находил), и блиндаж, в окопах ступеньки, на них брусника росла. Потом как-нибудь напишу об этой поездке. Так вот, возле этой высоты весь лес изрыт минометными воронками и местами от авиабомб. Ветераны рассказывали, что на месте раскуроченных накатов землянок, укладывали тела уже погибших, чем плотнее и больше, тем больше шансов выжить тем, кто остался. Это слушать жутко, а как было там, лучше вообще не знать.